172章 迎宾馆论政（1） (3 / 4)
        二是官办工坊生产和经营存在重大弊端，官坊做出来的铁器，大多质量低劣，售价甚高，还强买强卖。。老百姓不得不改用木器耕作。

        三是盐铁政策造成老百姓“逐末弃本”，民间日益趋利，整个社会民俗败坏不堪。

        桑弘羊则站在国家的高度上条条反驳，概括一下就是：诸位说的这些都对。但是，如果不搞官营经济，那么一旦天降灾难，官府拿什么去赈济灾民？

        一旦匈奴入侵，官府拿什么去保家卫国？

        如果按照诸位那般藏富于民，一旦赈灾和战争，必然要增加赋税，那百姓们又愿不愿意呢？

        桑弘羊这几个反问将儒士们问倒了，此后盐铁专营一直是封建王朝的赋税支柱，但是争论一直未停歇。

        到了北宋，专营禁榷的商品类别越来越多，官营的产业更是多如牛毛，还介入店宅出租，如今苏州的**也控制在官府手里，官营企业和专营制度完全控制了天下的经济命脉，可以说北宋的国营企业比率并不亚于后世八九十年代。如果将其中的义利之辩剔除，那么双方争论的核心思想用六个字就可以概括，“国富还是民富”。

        吴梦想不出好的措辞，反问道：“孙学士，在下想问问尊驾又是如何看待官营和私营的。“

        孙奭呵呵一笑，捋了捋胡须道：“老夫以为，除了盐铁这些大利，其余都应放开私营，朝廷征收赋税即可。”

        孙冕反驳道：“学士此言差矣，倘若全部私营，天下向利之心更甚，民间豪强霸占产业，渔利又不惠及百姓，朝廷并未得到好处，怎能全部私营。”

        张士逊插嘴道：“副使此言也有偏颇，在下身居监察御史，官营工坊苟且之事看得多矣。工坊的官吏里通外合，贪墨受贿者层出不穷，如官营酒坊，外购之糯米竟掺有两成的砂土，米与酒产出之比远不如民间酒坊。”

        孙冕道：“此事乃是尔等御史之过。如何能怪罪官坊，老夫在苏州，将官坊转为民间占分子经营，产出之比、质量之好远强于民间作坊，此事何解？”

        孙奭冷笑道：“那官坊掌柜若是与驻场账房勾结，鲸吞官府财物孙副使如何得知？”

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